马云在外滩金融峰会上的演讲引发了网友的热议，舆论上也有一些评论和批评。一些同志问占豪有什么想法，所以他早上仔细听了录像。
马云的演讲整体听起来很舒服，因为他提到了很多现实痛点，指出了一些现实问题，为未来指明了一些方向，无疑是有价值的。但认为，我们必须辩证地看待马的讲话。
首先，我个人认为整场讲座非常精彩，提出的问题和说出的理由都是对的，值得学习和思考。马云提到的很多问题都是现实中的痛点。马云的团队确实更深入市场，敢于走在最前沿。我们应该认识到马云演讲中提到的这些问题的现实性，以及继续深化改革的意义。我们还应该积极推动创新和发展，这是社会进步的重要基础，也是我们当前继续深化改革、推动经济更上一层楼的发展基础。
然而，除此之外，站在国家层面，占豪认为，如果金融部门完全自由化，一些领域也交给私人资本，同时实施弱监管和强创新，这是危险的。甚至，这可能比近几年的互联网金融乱象更可怕，未来直接出现大翻车。
金融领域要敢于创新，因为金融创新的意义和价值不亚于科技创新，对经济发展意义重大。但也要认识到，科技创新失败的影响一般是相对孤立的，不扩散，危害不大；而金融创新的失败则不同，往往意味着更大的风险甚至是整体风险，其损失远大于科技创新。如果金融创新做得好，可以极大地促进实体经济的发展。搞不好会直接扼杀经济发展，经济可能会出现严重倒退，甚至几十年的发展成果会付之东流。这样的案例在世界上比比皆是。 即使是金融体系发达的西方，今天的国民经济空为中心、超出实体经济发展需求的创新，不也是他们陷入困境的根源吗？2007年，美国的次贷危机引发了后来的全球金融危机。这些教训历历在目，我们国家2015年股灾的惨痛教训还在眼前。这种客观存在和潜在的风险，以及可能产生的后果，使得我们不得不更加关注金融创新。基于此，占豪认为，虽然马云的言论很有道理，但金融创新本身需要更加谨慎，所以要辩证地看待马云的发言。当然，创新是要创造的。我国的经济发展既需要内训，也需要外训。监管可以更灵活，与时俱进，但是监管弱，创新强肯定不行。在肌肉和毛细血管层面，在控制风险边界的情况下，要大力创新发展，因为没有强健的筋骨，这个国家就会变得衰弱。一定要大力推进筋骨的修炼，让市场来检验筋骨的硬度和能力！
但是也要明确，主动脉和心脏不是随便可以创新的区域，因为皮肤和骨骼相对容易恢复，但是心脏承受不起，主动脉也不能轻易动，所以创新一定不能延伸到心脏和主动脉！
那么，心脏和主动脉会变得静止吗？不，心脏和主动脉需要逐步加强，不能只根据骨骼和肌肉的培养需要通过锻炼，因为骨骼和肌肉需要心脏和主动脉为它们供应更多的血液和营养。肌肉和毛细血管层面的创新需要与时俱进，给空时间发展。你不能指望你的骨骼和肌肉在静止的状态下得到锻炼。然而，事情决不能逆转。要为创新而创新，时刻把创新指向心脏和动脉。我们需要用骨骼和肌肉的创新来推动心脏和主动脉变得更强大，但这需要培养骨骼和肌肉空，也需要骨骼和肌肉的驱动。这是一个辩证的关系，变与不变，是变与不变的有机统一。
创新就像一把刀。更需要创新的部分是刀刃，关键是谁握着刀柄。刀柄可以根据刀刃大小不断改进，但不能做花里胡哨，更不能转手。所以手柄不能随便乱动，而是有条不紊的移动。金融的核心部分是刀柄。金融应用层面是刀片，需要不断创新。一方面让刀片更大，另一方面让刀片更锋利。当然，这并不意味着刀片的创新可以完全开放，因为刀片越薄越锋利，但越薄越弱。刀刃不要太硬，太硬容易折。
金融体系建设需要加快，基于大数据的金融体系建设非常重要。但如果完全用大数据信用来融资，占豪认为同样会导致金融危机，尤其是创新跑得太快，监管跟不上，那就太可怕了！毕竟金融创新一般都是杠杆，大数据也是过去的数据。可以为未来提供参考，但不能预测未来；杠杆的精准度是可以提高的，但是金融并不意味着无限制的杠杆。次贷危机是最罕见的案例。
人的欲望和市场欲望往往是无限的。在信誉体系的逻辑下需要不断创新，但欲望一定要适当控制，否则同样会堆积巨大的泡沫。基于大数据的泡沫也是泡沫，大了也会破灭。而且基于大数据的泡沫，真正破了其实危害更大，因为基于历史大数据加的杠杆会加得更彻底，没有余地。而且互联网加持的金融创新，泡沫膨胀的速度，杠杆都很快，比传统的杠杆快很多。所以，不能因为金融创新是基于大数据，就低估了金融的基本规律，认为杠杆可以无限加。加杠杆，追求资本效益最大化，是资本的天然属性。在杠杆面前，一切操作都要有序可控，都要在硬规则里。2015年的股灾就是典型案例。
马云是中国企业家的领袖，是中国商业历史性变革的主要推动者。我们国家一定要好好利用这样的人才。然而，其实“善用”二字就是知识。“善用”不仅是一项技术活动，也是政治的一部分。
如果一个国家的企业不能创新，不能打破制约其发展的壁垒，那么这个国家的发展就没有希望；但如果一个国家只有创新，如果创新不是有序的、多层次的、风险可控的，就可能带来灾难。比如金融创新如果不是基于经济发展的需要，过度的创新就会变成毒药，我们就会走上美国错误的老路，偏离发展道路。 比如美国过度的金融创新和经济空中心化，以及大量没有实用价值、脱离实际的技术创新，不仅是资源的浪费，也是危机和风险的来源。在中国的政策中，有不轻易扼杀创新的传统。我们一直提倡解放思想。如果理论上可行，实际可行，我们就去试点测试。如果成功了，我们就推广。这都是经验。对于市场化的创新，要找出风险的边界，在边界内大力鼓励，边界外放轻松。
现实中需要推动企业创新，同时监管也要研究企业创新逻辑的关键节点。那么，在发展的过程中，要制定出与时俱进的监管方案，在监管过程中控制风险的条件下，应该是发展的本质。监管责任重大，不能因为怕担责任就把监管变成没有监管的管理，也不能完全放纵没有监管的市场监管。创新靠市场，靠企业，靠具体人，监管体系建设也靠市场。不同的是，监管需要考虑全局，与时俱进。监管需要谨慎但不能畏首畏尾，这应该是监管的应有之义。
马云说:好的创新不怕监管，就怕用昨天的方式被监管。其实好的监管不是害怕创新，而是会鼓励创新，因为好的监管总是会给创新留有空间，会让创新在今天的监管体系中占有一席之地。我们不能简单地用昨天的方式来监管创新，但也不可能完全不监管。面对昨天的方式和今天的创新，要用明天和未来的眼光去思考。其实在监管创新面前，除了当前的矛盾，还应该有明天的需求。换句话说，今天我们有什么样的现实矛盾没有解决，明天我们需要什么样的金融来服务我们的实体经济，这不仅是创新要考虑的问题，也是监管要考虑的问题。
因此，在占豪看来，监管和创新并不是完全对立的矛盾，而是一个硬币的两面，它们的共同目标应该是解决今天发展的矛盾和未来发展的需要。不能为了创新而创新，也不能为了监管而监管。创新和监管应该是一个社会的有机结合，两者都服务于更好地解决发展中存在的问题和未来发展的需要。如果脱离了这个根本，那么这两者就会成为阻碍发展的对立和矛盾，也就意味着我们的机制需要优化和完善。
马云的演讲积极向上。我们的社会应该允许这种积极前卫的声音冲在前面，这是社会经济发展的加速器。马云演讲引发的讨论本身就说明了社会的需求。但监管是对国家和全民的利益和安全负责，所以方向盘在哪里，刹车在哪里？这不仅是明确的，也是监管控制的。 一切都要为实体经济发展服务，为中华民族和人民的伟大复兴服务！
