公司成立之初被洪水淹没，转型关键期厂房突然起火，设备损毁过半，行业周期导致的去库存化带来的生死竞争——红星实业董事长吴可能很难想象他和父母兄弟一起创业的未来20年将会遇到的种种磨难。
“因为我自己也淋过雨，所以想为别人撑伞。”没想到，吴2021年的一句话，带着2021年7月郑州的千年暴雨，瞬间出圈了。围观者不仅为灾区人民的处境感到颤抖，也为红星鸿星尔克当时捐款5000万元的低调感到鼻酸。
“现在回想起来，还是觉得很温暖，很感动。”在接受网易科技《致行者，逐梦启航》杨澜专访时，吴被去年全国人民发起的“野蛮消费”深深打动，甚至直接带动了一股以国货为荣的购买潮。让人感动的不仅仅是红星帮助灾区的善举，还有吴在接受专访回顾企业、人生、行业、国潮故事时的务实、务实、诚实、真实。
如今，随着Z世代对中国传统文化越来越有信心，国潮加速进入3.0时代，不再局限于实物，更多的是与民族文化和科技交织在一起。在这一点上，一个企业如何才能真正脱颖而出？一个老牌国货应该如何自我革命？
在吴看来，红星的那句“要做第一”在20多年后依然动人。或许是因为人生和事业最重要的不是结果，而是过程:“在追求卓越和梦想的过程中，我们应该坚持，克服困难，迎接挑战——这种精神仍然是激励我的内生动力。”
或许，正如吴从未停止追逐自己的梦想，为了看到这些“行者”的背影，我们忍不住站起来。
以下摘自网易科技《致行者，乘梦扬帆》杨澜对吴的采访:
第一部分:“告诉你的老板少管闲事！”
杨澜:2022年，你的第一条微博写道:“梦想憧憬未来”，与我们《致步者》节目的形象不谋而合。我想听听。你认为什么样的人是先锋？
吴:梦想应该是每个人都有的权利。可能很多人因为现实和运气，无法实现自己的梦想。但是，在他追求梦想的过程中，梦想赋予的力量和内在的动力激励着他每天都在前进:我觉得这是非常可贵的，值得提倡的。因此，我认为旅行者是一个追梦人。
杨澜:2021年，你和红星鸿星尔克因为一片好心冲上了热搜。消费者也抱着极大的热情，称之为“野消费”。当时给你印象最深的是什么？吴:其实一开始我真的很惊讶。没想到一个普通的举动，引起了这么大的关注和赞赏。所以这是一个惊喜，我感到受宠若惊。当时知道这个情况，第一时间赶到直播间向大家表示感谢，同时劝大家理性消费。但没想到网友的反应:他们说我们决心疯狂消费，还是叫你们老板少管闲事。所以我觉得网友的这些段子，虽然是段子，但是真的是真情流露。所以现在回想起来，还是觉得很温暖，很感动。
杨澜:当时你说了一句感动很多人的话:因为淋雨，你想为别人撑伞。是什么让你有了感觉？吴:其实在创业的过程中，特别是初期，我们也经历了2003年比较大的一次水灾，损失很大。所以当我看到河南这次洪灾，然后看到那个视频，我还是有同感。
杨澜:在这个过程中，网民也是开明的，尤其是有幽默感的。包括说红星鸿星尔克缝纫机要冒烟，等等。有哪些故事会让你觉得很可笑？吴:比如说，就像这样:请你的老板少管闲事。还有，我看到了一个特别的惊喜。一个用户在我们店里买了500块钱，他掉了1000就跑了。我们店员一下子没反应过来，算了一下账，看到钱和买的东西不对，马上追了出去，但是追不上。后来我们店员把多出来的500块钱付给了他，捐给了慈善机构。
杨澜:这些点点滴滴都很感人，人心是好的。你认为这次如此大的反响有哪些深层次的原因？只是偶然事件吗？吴:我觉得这应该是一种从时代中产生的力量。这些年轻的群体，他们的文化自信和爱国主义的觉醒，让更多的这些国产品牌有了进入大众视野的机会。我觉得未来中国人的这种文化自信和凝聚力，可能是国产品牌崛起非常好的土壤和氛围。我觉得国货新时代已经到来。
第二部分:“不是因为你有机会坚持，而是因为你坚持才有机会。”
杨澜:我们都说创业比保持创业更难，保持创新可能更难。你认为接管红星鸿星尔克这么多年，什么时候会是你最困难的时候？吴:最黑暗的时刻应该是在2015年。当时公司刚面临转型，业绩比较低迷的时候，又遇到了一场大火。当时我应该是经历了比较大的挫折。当时我们三分之二的产能都烧掉了，然后很多订单都交不出去。工厂的机器、设备和车间遭到了严重的破坏。大火持续了多长时间？它从晚上一直燃烧到第二天。直到凌晨四五点钟，整个火势才基本得到控制。起初，我们有三个工厂。第一个烧毁了，然后蔓延到第二个。因为火势太大，第二栋楼烧毁了。
那时候我们消防队很厉害。第二栋蔓延到第三栋的时候就被切断了。当时我就拔了线回家了。我在不眠不休的思考，给我们团队写了一封信，号召大家一起坚强，一起面对这么大的困难。我们必须团结一致，共同渡过难关。
杨澜:当时操作难度有多大？
吴:因为当时基础本身比较薄。那两年正好处于转型阶段。在2013年和2014年，我们造成了大量的库存，包括RD方向的产品与市场脱节。所以当时就开始调整，去库存资金压力也很大，遇到这么大的事情。最困难的时候，账户里的现金不到一周，所以压力非常大。林评论:标点符号
杨澜:晚上能睡得着吗？
吴:我的很多白发都是在那个阶段长出来的。
杨澜:做企业不容易。真是九死一生。2008年之后，国内运动品牌整个行业都遇到了一个艰难的时刻:大家都有一种非常乐观的倾向，都在盲目扩张。回首过去，你对那个时代的变化有什么看法？吴:我有时候会跟我们团队沟通。其实这个创业的过程基本上带走了这个行业走过的所有坑。
杨澜:你觉得这是一种不幸还是一种幸运？
吴:我想我能活下来是幸运的。因为很多人可能走到某个坎，他可能会摔倒。
杨澜:在最困难的时候，怎样才能多坚持一步才有希望？
吴:所以我经常告诉我们的团队:咬紧牙关，别无他求。我觉得没有别的招数，就是咬紧牙关扛着。因为你不知道下一趟转机在哪里。也许多扛一秒，多扛一天，多扛半年，可能就有转机了。所以有一句话，不是因为有机会坚持，而是因为有机会坚持。评论林:表达是变化和重复的。
杨澜:市场的快速变化和一系列不确定性对一个企业的领导者提出了前所未有的要求。你把大部分精力投入到哪个环节？
吴:产品是投入最多的。另一种是有空的时候，当然是疫情没那么严重的时候，我在市场上花的时间也不少。这几年我基本上在全国3000个县工作过，走了2000多个。在走向市场的过程中，可以开阔眼界，真正感受到这个市场的温度。很多时候是无法用语言描述的。现在我经常和团队强调，要想身临其境，逼真，就必须去现场，感受现场的磁场。因为很多东西是无法用信息或者文字来沟通的，你得自己去感受你的场景。另外，你还要接触现实的事物，只有对这两块有了感知，你才能得到基于现实的最好的、最佳的决策方案。林评论:同上。
杨澜:德鲁克曾经说过，企业的终极责任是两个，一个是创新，一个是营销。企业的领导要特别重视这两个层面，因为它们往往是企业的核心竞争力。
吴:是的，所以我非常注重产品创新。当然，之前很多时候，我的眼光更准。但是这几年我会更多的给团队看，因为我发现随着年龄的增长，时代迭代太快，我的努力已经跟不上这个了。年轻人真的很有想法。林评论:同上。
杨澜:那么像你们这样的设计团队的平均年龄是多少？吴:现在我们有很多20多岁的年轻设计师加入进来。尤其是今年，我们引进了很多年轻的设计师。去年7月的事情之后，我们设计师的激情被点燃了，因为他觉得我们之前可能在三四级市场。那么我可能会要求他的设计相对更务实一些，因为他的设计要和你的用户和渠道相匹配。现在他有了一线市场和二线市场的渠道，就可以更开放，用一些更前沿的设计理念。于是团队的激情被调动起来，尤其是设计团队。林评论:去年七月
杨澜:你最充实或者最开心的时候是什么时候？最快乐的时光？
吴:例如，当我去市场时，我喜欢盯着人们的脚，看别人穿我们的产品。我最开心的时刻，可能是我走出国门，看到外国用户穿着我们的鞋走路。很难用语言来形容那一刻的满足感。
第三部分:“国潮要开放包容”
杨澜:全民热潮是近年来非常热门的话题。和洋河梦之蓝、红星鸿星尔克一样，在这条道路上不断传承创新。你怎么理解现在的国潮？吴:我个人理解的国潮应该是时尚和有态度的。它的个性和态度可以在国潮的产物上表现出来。第二，我觉得应该是一种能唤醒人们对国潮背后的一种价值观的认同感，或者说是一种文化认同感。第三，我理解的国潮，应该是开放包容的，应该能够融合其他民族的一些新的、时尚的东西来表达。例如，它可以是非常现代和科技的，也可以是非常传统和历史的。所以应该是一个相对开放包容的状态。这是我个人对国潮的理解。评论林:不顺利
杨澜:某种程度上，国潮也是这一代年轻人的一种认同感。他们以自己的传统为荣，同时，空对全球一代充满期待。一方面，年轻人对国货和潮流的追求刺激了国有品牌的成长；另一方面，你每天做的事情也会影响和塑造年轻人的审美？吴:我认为我们更需要做的是深入了解年轻人目前的消费习惯。包括审美偏好，
来洞察为什么背后会有一些导向？根据洞察力，让我们做一些我们应该做的事情。比如我观察现在年轻人选东西，颜值一定是第一位的，东西一定要好看，颜值就是正义。第二，产品一定要有好的体验。你整个产品的一个脚的舒适度，包括运动性能，应该能满足他的一个需求。第三，产品背后的故事能让他获得认同。比如文化的认同或者价值观的认同。我觉得在这些方面，我们需要做出一些见解，在产品研发以及我们的产品包装上做出相应的应对。评论林:不顺利
杨澜:其实更多的年轻人在消费，购买一个产品的时候，其实是在做一种情感的表达。他需要找到归属感，和你产生共鸣。吴:所以我觉得现在的消费者，我觉得比较理性。
杨澜:我也看到红星鸿星尔克在科技数字化转型方面有自己的定位，包括环保概念。企业在市场中的定位是什么？
吴:我们自己的定位是做一个科技新国货。我们用技术先进的新国货来定义自己。比如这个怪弹科技的材料(坦基科技等。)我们现在正在做的，对整个用户来说有非常好的体验，在用户跑步的时候能给你很好的支撑和反弹。其实包括现在的年轻人，他也看重你的产品背后是否有成长，这种对社会的责任是否是对绿色低碳的负责，这是一种生活方式。所以在这一块，比如我们很久以前就开始使用环保的水溶性胶水。不会污染环境，可溶于水。包括我们的鞋底，我们现在也在尝试做一些咖啡渣来做鞋底——我们开始使用这些可降解、可再生的材料，真正实现企业相对低碳、绿色、可持续的发展。在数字化方面，虽然我们这个行业听起来像是传统行业，但是你从产品设计开发到量产，再到物流配送到用户，有一个非常长的链条。因此，您必须使用数字工具来增强我们整个运营的能力，以提高效率。甚至我们通过数字化做更多的研究，如何让用户形成一个有自己私域的用户群体来做更好的互动，增加用户对我们品牌的粘性。杨澜:也许未来的制胜法宝不是卖几个产品，而是聚集一群人。吴:对。所以前段时间经常在红星鸿星尔克的直播间下留言，和我们的用户互动。我认为这是非常有益的。评论_林:语句不通顺。
第四部分什么是真正的“成为第一”？
杨澜:现在体育用品行业马太效应明显。你是如何确定红星鸿星尔克的品牌定位的？吴:其实，体育用品行业有三个特点:一是门槛高。高门槛，也就是说你要真正做运动产品，尤其是运动鞋，要有很多工艺和技术。需要一些时间的积累，包括材料的一些应用。还有一个门槛就是你需要对体育资源做一些利用。第三，你需要一定的时间去积累渠道，包括线上渠道和线下渠道。所以我觉得这几件是这个行业门槛高的一个体现。那么，在高门槛的情况下，这是一个竞争非常激烈的行业。看看国外品牌和国内品牌。基本上，中国市场的竞争现在已经和全球竞争差不多了。因为你该进来的品牌都进来了。任何没有界限的人都可以进来。这是一个自由和充分竞争的领域。所以，要在这个市场占据一席之地，真的需要很长时间的学习。
杨澜:你认为我们和国外品牌的主要差距是什么？吴:我觉得从目前来看，我们和国际品牌有几个差距。一个是技术的积累，包括新材料的研发，国外比较先进。但这两年，国产品牌追赶的速度更快了，甚至在一些单品和小领域。比如我们现在用一些新材料做鞋底。这个技术含量和他的经验感不会比他们差太远。基本上已经是赶上他们的状态了。另外一个我觉得差距比较大的可能是体育赛事方面的资源。国际品牌在这方面有很深的积累。无论是比赛还是运动员，能看到他们签约的顶尖运动员，只是冰山一角。其实国外品牌早就形成了金字塔形的积累。不管是中层还是这些刚刚出现的年轻人，都是大批报名的。所以国外品牌的整个资源优势是很明显的。另外还有一些渠道的资源。因为国外品牌的品牌力比较强，可以进入各种渠道，获得更多优质的、相对高端的用户。所以我认为这些是我们正在努力弥补的差距。
杨澜:企业之间的竞争也是分层次的。一开始可能是品牌之间的竞争和博弈。吴:没错。所以我觉得未来我们的国际化会是务实的。现在谈不上国际化。虽然我们的产品也出口，但离国际化还很远。所以未来几年，我们还是更深耕本土市场。我们会尽力在本土市场赶上并占据一定的市场份额，然后务实地进行这种国际化。比如国际化，作为我们的第一步，我可能会先走出这些东南亚国家和“一带一路”国家。事实上，近年来，“一带一路”这个国家非常具有前瞻性，这些“一带一路”国家对中国品牌有着强烈的认同感。所以这些是我们国产品牌未来走出去的一个非常好的渠道，是新时代的一条丝绸之路。
杨澜:“做第一”的口号也伴随了一代年轻人的成长。这句话到什么程度？
还能代表你今天工作的心态吗？你未来5到10年最大的愿望是什么？吴:我觉得“要做第一”，它的重点不在“第一”这个字上，而在“要”的上面。就是“No.1”的过程，在追求卓越和你的梦想的过程中，如何坚持如何克服困难，如何迎接挑战。所以这种精神对于现在的我来说还是一种非常能激励我的内生动力。说到未来的梦想，我希望我的品牌能被中国更多的人认可，在中国实现更好的成长，就像我刚才说的。然后等时机成熟再慢慢出去。我最大的梦想就是我们本土的一个国产品牌能在国际上得到国际用户的认可和尊重。林评论:同上。
