清俄尼布楚谈判时，索额图以勒拿河为界，是否证据确凿？

清俄尼布楚谈判时，索额图以勒拿河为界，是否证据确凿？

索额图之所以敢在谈判中以勒拿河为界，主要是因为过去在女真入关之前，他们的活动范围确实达到了勒拿河地区。

17世纪，俄罗斯勉强到达这一地区。当时清朝八旗军入关，没空搭理勒拿河的冰封之地，这也是为什么给了俄国一个机会。

清朝一开始以为入关了，那些冰天雪地的地方实用价值不大。但是当俄军跑到东北撒野的时候，清朝才意识到麻烦。

1.清朝和俄国都希望建立缓冲区。

俄国野心勃勃，他们的谈判标准是以黑龙江为基点，黑龙江北归俄国，南归清朝。它距离索厄图提出的勒拿河十万八千里。

清朝这边是不可能答应的，所以双方都在试探性地开出高价，以便在讨价还价的过程中给自己留有余地。

比如一件商品，卖家出价100元，你报价10元。谈判结束后，很可能以50元的价格成交。这是当时俄国和清朝都希望完成的。

那么俄罗斯提出以黑龙江为界的目的是什么呢？当然，他们想把整个西伯利亚地区纳入自己的怀抱。这样，西伯利亚就会成为清朝和俄国之间的缓冲地带。

清朝一旦要进攻俄国，就要经过西伯利亚。俄罗斯可以有效设防西伯利亚，完美解决这个问题。

其实清朝以勒拿河为界的目的也差不多。他们希望利用东西伯利亚山脉作为清朝和俄国之间的缓冲地带。

清朝不希望jaxa事件再次发生。只要手中有一大片勒拿河以东的寒冷地区，清朝就可以在俄国入侵俄国的第一时间知道消息，有效设防西伯利亚，甚至不用把战火带入内地。

第二，清朝以勒拿河为界，一点也不过分。

勒拿河以东的广大地区到处是茂密的山脉和森林。此地人烟稀少，曾是部落民族的聚集地。

女真族壮大后，逐渐成为这片山林的主人。他们以打猎和捕鱼为生，经常出没于勒拿河。所以清朝对勒拿河以东的统治是有历史依据的。

反观俄罗斯，那就太过分了。俄罗斯曾经和莫斯科一样大，但他们对领土的渴望是无止境的。

俄罗斯为了克里米亚半岛和奥斯曼帝国打了大约200年。后来英法介入后，俄罗斯节节败退。

在欧洲挨打后，他们希望从亚洲弥补。于是，他们的骑兵疯狂地向东推进，到了17世纪，勉强推进到了西伯利亚。

所以从历史的角度来看，俄罗斯完全入侵了西伯利亚。当时西伯利亚不仅有女真，还有很多蒙古人。

比如蒙古人后裔建立的西伯利亚汗国，曾经在那里过着幸福的生活。但是俄罗斯来了，就把一切都毁了。

何娜地区在17世纪被俄国强行占领。而他们只是在当地建立了几个小据点，就敢宣称自己控制了整个西伯利亚。语气是不是太重了？

女真人和蒙古人在这里生活了数百年甚至更久。还没等他们开口，俄国新哥萨克骑兵就宣布对当地拥有统治权，这显然是一种霸权主义。

第三，清朝没有出海的概念，但是俄国一直在找海。

清朝土地资源丰富，根本不需要和海外国家进行贸易。很长一段时间都是自给自足。更何况清朝有很长的自然海岸线，这是很多国家都羡慕不来的。

比如俄罗斯，就是一个拼命想拥有天然出海口的国家，但是很难拥有。为什么这么说？

过去俄罗斯只居住在莫斯科，称为莫斯科公国。直到1547年伊凡四世加冕为沙皇，莫斯科公国才正式成为沙皇俄国。

1721年，彼得一世击败瑞典，赢得北方大战后，加冕为全俄皇帝。从此，俄罗斯成为俄罗斯帝国。

但是，人们习惯了，还是喜欢称之为俄罗斯。彼得一世之所以常年与瑞典作战，就是为了夺取波罗的海地区的天然港口。他们希望从这里进入波罗的海，从而进入大西洋。

但是波罗的海相当于一个内海，因为除了瑞典，挪威，丹麦，芬兰，包括德国，都对这片海域虎视眈眈，俄罗斯很难在这里航行。

另外，俄罗斯和奥斯曼帝国打了200多年，俄罗斯的军队甚至杀到了伊斯坦布尔。事实上，他的主要目的是在黑海地区找到一个天然的河口。从黑海到地中海，再到浩瀚的海洋。

然而，这条路异常艰难。前期奥斯曼帝国强大，俄国不是他的对手。虽然后期奥斯曼帝国衰落了，但是英法等列强又介入搞事了，所以我问你是不是头大。

两条路都被封锁后，俄罗斯不得不把希望寄托在远东。因此，他们向西伯利亚派出了大量的哥萨克骑兵。其目的是得到远东最东部的天然港口。

如果像索额图提出的那样以勒拿河为界，那么俄罗斯将失去远东的出海口。那他们这些年，岂不是白活了！所以俄罗斯是不可能答应的。

相反，远在大海东边的清朝，似乎完全麻木不仁。没办法，清朝的河口太多了。他们没有这个烦恼，自然不会考虑这个。

总结:以勒拿河为界，只能是梦。

理想很丰满，现实却很骨感。以河流为界，被俄罗斯拒绝。俄罗斯还带了2000多名士兵参加这次谈判，其中包括数百辆装有弹药的汽车。意思很明确，谈不拢打不起来。

在这种态度下，苏托使团只能一步一步地让步。其实当时通过两个外国传教士，俄国知道了清朝的底牌，所以压得很紧。

另一方面，在清朝，我从来不知道俄国的真实情况。当时他们刚刚在俄土战争中被打得焦头烂额，陷入胶着状态。俄罗斯根本负担不起大量军队支援远东，所以他们在大胆冒险。

结果清朝不知道背后的原因，就一点一点退让，最后让出了格尔比奇河、额尔古纳河和外兴安岭的界限。可见，通过看国际新闻，我们可以避免痛苦！